Zitat von darius im Beitrag #117

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Zitat von Beafan im Beitrag #115

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https://www.euronews.com/my-europe/2023/01/03/european-countries-are-split-on-how-to-deal-with-sex-work-as-debate-reaches-eu-parliament

Falls wir unsere Szene ins Rotlichtmilieu rücken wollen. Das sollten wir aber nicht tun. Insbesondere zwei gegeneinander ringende Frauen, wenn auch mit nackten Oberkörpern kann keine Sexwork sein.

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Mittlerweile kannst bei 80% der Damen ein Happy End bekommen
Heißt Geld gegen Sex Punkt
Ob man vorher ringt oder nicht ist vollkommen sekundär es ist prostitution nur zu höheren Preisen

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@Beafan "Schade, die Schlittenfahrt zu Tal ins Rotlichtmilieu. Ringen verschwindet leider."

Ringen ist Teil der Story. Rotlicht aber auch. Die Grenzen sind fließend und Abgrenzungen nur unter Klimmzügen möglich.

Ich schreibe gerade sehr angeregt mit einem vielversprechenden Talent. Sie kommt aus dem Rotlicht und daher habe ich auch den Kontakt. Aber sie grenzt sich sehr deutlich ab. Vor der Kamera wirds keine Brüste geben und schon gar kein Porno, das bleibt den Freiern vorbehalten. Sie will aber kämpfen und dominieren und dabei auch erotisch wirken. Eine Abgrenzung wird hier über die Leistungsmerkmale definiert. Der gemeinsame Nenner und damit die verschwimmende Grenze ist aber die Erotikkomponente. Muskeln, geölt, verschwitzt, Männer zwischen die Schenkel gequetscht....es ist schwer vorstellbar, diese Bilder von Grundzügen der Pornografie strickt zu trennen, egal wie sehr man sich davon distanziert, denn den, den es triggert, wird es kaum zurückhalten können.

Was ist wieviel Erotik, was ist Redlight, was ist Massage

Die Grenzen sind sowieso fliessend. Ob ich Mädchen nach HJ wähle? NEIN!!

Sonst würde ich ab sofort keine Tia, Lara, Dolly und OrsiB mehr besuchen! Und doch mache ich es!

95% der Mädchen die ich besucht habe machen kein HJ

Ich weigere mich auch nicht, wenn jemand mir ein HJ macht. Für die Mädchen die den Mut haben hat es 2 Vorteile: Kundenbindung und weniger harte Arbeit. Wieso sollte ich mich auch weigern ... Aus moralischen Gründen? Dann muss ich sagen, der auf dies besteht lebt noch im 1870 wo sogar die Selbstbefriedigung unter Strafe war... Wollen wir in einer solchen Dystophie leben? Wenn ja, müsste ich endlos Kotzen!

Nur so am Rande Erwähnt! Klassische Thaimassage ist HJ Teil der Massage. Dies wurde erst von den puritanischen Kolionalmächte verboten!
Kamasutra war sogar Bestandteil der alten Tempelkunst. In Indien besuchten wir 2-3 alte Tempel, dort wurden die Positionen der Kamasutra and der Wand dargestellt. Dies wurde (schon wieder) durch puritanische Kolionalmächte verboten! Indien war früher ein sexuell recht freies Land. Ganz ehrlich, für mich tönt Puritanismuss wie ein Fluchwort!

Wenn man heute von sexualisierte Welt spricht, hat garantiert sicher nie in einer Hippikommune gelebt, denn da ging es ganz anders zu als heutzutage.

Aber eben, jedem das Seine... Und ich kann mir nicht vorstellen, dass man die Sessiongirls besucht OHNE jeglichen sexuellen Hintergedanken, es heisst nicht, dass man es dort ausleben muss. Aber der Kopfkino ist sicher da. Denn ich sehe nicht den Grund Euro 200.-- bis 300.-- zu bezahlen um ohne jeglichen Hintergedanke gegen ein Mädchen zu kämpfen, wenn man dies viel günstiger in einem Club machen kann.

Mir waren die starken Frauen IMMER ein Bestandteil des sexuellen Lebens und nicht nur ein Spleen oder herbeigezogener Fetisch. Lange musste ich es verstecken, da früher vor allem, viele bei Muskel- oder Kampfrauen reagierten wie Veganer vor einem Steak!

Die Grenzen sind noch viel unklarer als man denken könnte. Zur Sexarbeit gilt auch dominierende Sexarbeit wie bei Dominas und seit neuestem auch Tantra-Massagen nach dem Urteil eines Verwaltungsgerichtes in Deutschland. Man versucht hier eine Grenze zu ziehen die sich so nicht ziehen lässt. Auch wenn es dies angeblich nicht gibt so gibt es doch eben Sexarbeit ohne Sex, in der die Kunden über ihre Probleme reden oder Escorts, die nicht wissen ob sie es aus Interesse machen oder im.engeren Sinne als Arbeit. Insofern ist diese Abgrenzung nicht völlig, aber doch im hohen Maße unscharf.

Frauenringen ist unbestritten ein sehr erotikaffiner Sport.
Das Ansprechen derartiger Tatsachen führt ohnehin schon zum Aufheulen der ewig Empörten. Social Media, das Internet, die Print-Reste und das Fernsehen sind permanent durch die Kaste der besserwisserischen Empörten verstopft.


Nur ein Hinweis. Die Diskussion ist sehr weit abgeglitten. Im Thread geht es um Events.

@Beafan "Im Thread geht es um Events."

Eben. Und zwar um eins, welches geeignet ist, schwierige Fragestellungen aufzuwerfen. Und um nichts anderes dreht sich die Diskussion.

Wir reden nicht vom nächsten Straßenfest oder der nächsten privaten Gartenparty. Die Diskussion darüber, was genau ein Event im Kontext dieser Branche (Showkampf zwischen Frauen mit der Möglichkeit für Männer sich mit denselben zurückzuziehen sowie ggf. Filmaufnahmen, die auf als pornografisch markierten Seiten zum Verkauf angeboten werden.)

Es ist somit ein Spannungsfeld zwischen argloser Geselligkeit rund ums Raufen und gezielter Prostitution, wobei die Frage der Prostitution, wie @Anenke auch bereits erwähnt hat, selbst wiederum ein schwieriges Spannungsfeld ist.

Du kannst die Eventfrage nicht isoliert betrachten, es sind zwingend auch die Umgebungseinflüsse einzubeziehen. Letztere sind genau der Grund, warum es schwierig ist, die richte Zielgruppe und die richtige Umgebung dafür zu wählen.

@GGFF
Ein Event besteht aus mehreren Elementen. Aber das Event und seine Elemente müssen dem Marketing und der Kundenbindung dienen. Daher sollten nicht nur fvf sondern auch mixed fights angeboten werden, als Rahmenprogramm zu den fvf-Kämpfen. Das Socializing im Rahmen eines Events ist für die Kundenbindung entscheidend.
Ein Event zu vermarkten ist aufwändig, es benötigt mehr als ein paar Bilder und Reels nackter Oberkörper.

Schon im Posting #99 dieses Threads habe ich geschrieben

"@GGFF
Ja, die Videoproduzenten kommen in Frage.
Ideal ist eine Alpha-Ringerin, die selbst kämpft, neue Frauen für den Sport begeistert und selbst produziert. Die Alpha-Ringerin muss die Produktion der Videos und andere den Videoabsatz unterstützende Marketingelemente (Events, Social Media, Mixed Fights) selbst kontrollieren."

Wo findet man eine Alpha-Ringerin?

Grundsätzlich gibt es ausreichendes Potenzial an Kampfsportlerinnen, die als Aushängeschild für unsere Szene /für ein neues szenekompatibles Ringerinnnen-Team in Frage kämen.

Die Teamleaderin ist schon entscheidend. Sie muss eine starke Persönlichkeit sein, nicht nur sportlich.

@Beafan "Daher sollten nicht nur fvf sondern auch mixed fights angeboten werden, als Rahmenprogramm zu den fvf-Kämpfen."

Mir ist nicht bekannt, dass sowas auf sonderlich große Nachfrage stieße. FvM findet i.d.R. im Separee statt. Zu scheu ist der Mann, vor Publikum oder Kamera. Einige Zuschauer sind auch eher abgeneigt, sie mögen gerne im Kopfkino die Szenen durchspielen, nicht aber dabei zuschauen. FvF ist durchweg beliebter. Aber es ist eben auch schwer, bei so kleiner Zielgruppe, die gleichzeitig sehr weit auseinander gehende Fixierungen hat, ein Programm aufzustellen, das wie Colorado für jeden was bereit hält und selbst wenn, wer kauft schon die ganze Tüte, wenn er nur die eine Himbeere will?

Unter Rahmenprogramm verstehe ich keine öffentlichen Begegnungen mvf. Es gibt nur wenige männliche Exemplare, die sich öffentlich und ohne Camouflage beim mvf filmen/fotografieren lassen.

Ein Programm ist immer ein Kompromiss und muss zielgruppenadäquat ausgerichtet sein. Einen Korb mit verschiedenen Obstsorten zu kaufen ist mit dem Kauf einer einzigen Obstsorte nicht zu vergleichen. Beide Angebote haben ihre Berechtigung.

Manche kaufen auch den Obstkorb weil sich auch eine bestimmte Obstsorte darin befindet. Manche kommen zum Event, weil sie dort ihre favorisierte Ringerin treffen können und sie anfeuern können, wenn sie sich mit einer Rivalin balgt. Manche wollen auch nur mvf und kommen nie zu einem Event.

Geschmack und Motive der Kaufentscheidung sind verschieden. De gustibus non est disputandum.

Events würden funktionieren. Es würden aber nicht alle kommen. Vollkommen klar.

Zitat von GGFF im Beitrag #131

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@Beafan "Im Thread geht es um Events."

Eben. Und zwar um eins, welches geeignet ist, schwierige Fragestellungen aufzuwerfen. Und um nichts anderes dreht sich die Diskussion.

Wir reden nicht vom nächsten Straßenfest oder der nächsten privaten Gartenparty. Die Diskussion darüber, was genau ein Event im Kontext dieser Branche (Showkampf zwischen Frauen mit der Möglichkeit für Männer sich mit denselben zurückzuziehen sowie ggf. Filmaufnahmen, die auf als pornografisch markierten Seiten zum Verkauf angeboten werden.)

Es ist somit ein Spannungsfeld zwischen argloser Geselligkeit rund ums Raufen und gezielter Prostitution, wobei die Frage der Prostitution, wie @Anenke auch bereits erwähnt hat, selbst wiederum ein schwieriges Spannungsfeld ist.

Du kannst die Eventfrage nicht isoliert betrachten, es sind zwingend auch die Umgebungseinflüsse einzubeziehen. Letztere sind genau der Grund, warum es schwierig ist, die richte Zielgruppe und die richtige Umgebung dafür zu wählen.

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Zitat von Beafan im Beitrag #109

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Über die Entglasungsaktion in einem anderen Fall möchte ich nicht schreiben.

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Zitat von Beafan im Beitrag #135

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Einen Korb mit verschiedenen Obstsorten zu kaufen ist mit dem Kauf einer einzigen
Obstsorte nicht zu vergleichen. Beide Angebote haben ihre Berechtigung.

Manche kaufen auch den Obstkorb weil sich auch eine bestimmte Obstsorte darin befindet.
Manche kommen zum Event, weil sie dort ihre favorisierte Ringerin treffen können und sie
anfeuern können, wenn sie sich mit einer Rivalin balgt. Manche wollen auch nur mvf und
kommen nie zu einem Event.

Events würden funktionieren. Es würden aber nicht alle kommen. Vollkommen klar.

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Zitat von Beafan im Beitrag #130

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Frauenringen ist unbestritten ein sehr erotikaffiner Sport.
Das Ansprechen derartiger Tatsachen führt ohnehin schon zum Aufheulen der ewig Empörten. Social Media, das Internet, die Print-Reste und das Fernsehen sind permanent durch die Kaste der besserwisserischen Empörten verstopft.

Nur ein Hinweis. Die Diskussion ist sehr weit abgeglitten. Im Thread geht es um Events.

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Zitat von Beafan im Beitrag #133

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Wo findet man eine Alpha-Ringerin?

Grundsätzlich gibt es ausreichendes Potenzial an Kampfsportlerinnen, die als Aushängeschild für unsere Szene /für ein neues szenekompatibles Ringerinnnen-Team in Frage kämen.

Die Teamleaderin ist schon entscheidend. Sie muss eine starke Persönlichkeit sein, nicht nur sportlich.

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[quote=ours01|

Antscha ist ganz klar eine Alpha-Ringerin! In Deutschland, kann ich nicht mitreden, da ich sie nicht genug kenne...

[/quote]

Das leitest du woraus ab?

Zitat von Beafan im Beitrag #141

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[quote=ours01|

Antscha ist ganz klar eine Alpha-Ringerin! In Deutschland, kann ich nicht mitreden, da ich sie nicht genug kenne...

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State of the Discussion

Nach den Ausführungen von Bea und Ours ist klar:
Event-Problem gelöst - Antscha muss ran!

Zitat von Manni Meier im Beitrag #143

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State of the Discussion

Nach den Ausführungen von Bea und Ours ist klar:
Event-Problem gelöst - Antscha muss ran!

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Stimmt: dies hattest Du oben als Beitrag mit der Nummer 30 schon geschrieben. Antscha oder andere „Zentren“ in Europa könnten dies organisieren und haben dies organisiert. Also dann ist man bei dem Beitrag 144 wieder an diesem Punkt. Immerhin.

Zitat von GGFF im Beitrag #144

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #143

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State of the Discussion

Nach den Ausführungen von Bea und Ours ist klar:
Event-Problem gelöst - Antscha muss ran!

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Lol. Wie sich dieser Thread im Kreis dreht.

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Obwohl es schon ein Unterschied ist, ob ein Event ohne Videos oder mit Videos organisiert wird. Hier ging es letztlich um die Frage - zumindest im zweiten Teil primär - ob es auch ohne Videos geht. Dies ist vermutlich der Fall wenn es um eventuell sehr kleine Gruppen z. B. im BDSM Bereich geht. Die gibt es vermutlich aber als geschlossene Veranstaltung. Insofern sind sie auch nicht Gegenstand dieses Forums oder besser gesagt: sie thematisieren dies nicht im Rahmen dieses Forums wie ausführlich begründet wurde.

@Anenke "Obwohl es schon ein Unterschied ist, ob ein Event ohne Videos oder mit Videos organisiert wird."

M.E. geht es "ohne Videos" nicht. In diesen Fällen kann auch nicht mehr von Event gesprochen werden. Es wäre eher eine private Party. Da ist vieles möglich und das würde auch vermutlich nur unter Ausschluss öffentlicher Diskussionen passieren. Wie hier bereits angedeutet wurde, finden solche Partys statt. Wo und mit wem wird zumindest hier nicht mitgeteilt. Weshalb sich dieses Thema nun langsam auch erschöpft. Eventuell tauschen sich Interessierte auch bereits abseits dieses Thread bzgl. einer diesbezüglichen Organisation aus, was auch erklärt, warum die, die nichts davon wissen, sich hier nun wiederholen.

Bisher steht bei twitter nichts über ein event von Antscha. Obwohl Antscha täglich mehrere tweets absetzt. Vielleicht hat @ours01 nur eine Nebelkerze geworfen? lach

Zitat von GGFF im Beitrag #148

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@Anenke "Obwohl es schon ein Unterschied ist, ob ein Event ohne Videos oder mit Videos organisiert wird."

M.E. geht es "ohne Videos" nicht. In diesen Fällen kann auch nicht mehr von Event gesprochen werden. Es wäre eher eine private Party. Da ist vieles möglich und das würde auch vermutlich nur unter Ausschluss öffentlicher Diskussionen passieren. Wie hier bereits angedeutet wurde, finden solche Partys statt. Wo und mit wem wird zumindest hier nicht mitgeteilt. Weshalb sich dieses Thema nun langsam auch erschöpft. Eventuell tauschen sich Interessierte auch bereits abseits dieses Thread bzgl. einer diesbezüglichen Organisation aus, was auch erklärt, warum die, die nichts davon wissen, sich hier nun wiederholen.

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