Zitat von Manni Meier im Beitrag #1249

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Da ich nicht unbedingt der große Versandhandelliebhaber bin und mir auch
kein 10-er Pack Trigema Luxusmasken für 129 Euro zulegen möchte, dachte
ich eigentlich an Aldi oder Lidel.

Weiß jemand, ob die Dinger da nächste Woche angeboten werden?

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Danke für die Tipps. Da ich es aber gerne einfach habe
und für die Dinger nicht extra 'ne "Maschine Buntes"
zusammen klauben kann, habe ich mal weiter gesucht.

Bei dm bin ich dann fündig geworden:

Mundschutz, 7 St 1,95€
Medizinprodukt
7 St (0,28 € je 1 St)

Produktbeschreibung
Beugt der Übertragung von Krankheitserregern durch den Träger vor
Einmal-Mundschutz mit hohem Tragekomfort
Mit elastischen Gummibändern & Nasenbügel
Latexfrei
Glasfaserfrei
- geprüfte Qualität nach DIN EN 14683 Typ II
- mehrlagige Maske
- optimaler Halt

Aber jetzt kommt's:

Der Mundschutz von Mivolis ist bis auf Weiteres nicht verfügbar.
Die Mundschutzmasken werden in Frankreich produziert und sind
daher von dem per Dekret beschlossenen Exportstopp für
Atemschutzmasken der französischen Regierung betroffen.

https://www.dm.de/mivolis-mundschutz-p40...#detail-section

Soviel zur europäischen Solidarität!

Zitat von Manni Meier im Beitrag #1252

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Der Mundschutz von Mivolis ist bis auf Weiteres nicht verfügbar.
Die Mundschutzmasken werden in Frankreich produziert und sind
daher von dem per Dekret beschlossenen Exportstopp für
Atemschutzmasken der französischen Regierung betroffen.

https://www.dm.de/mivolis-mundschutz-p40...#detail-section

Soviel zur europäischen Solidarität!

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Redebeitrag im Bundestag von Sebastian Münzenmaier mit einer -meiner Meinung nach- zutreffenden Analyse über die politischen Leistungen der aktuellen Regierung:

Und natürlich wird es so sein, um Masken kaufen zu gehen, brauchst du eine Maske, sonst darfst keine Masken kaufen gehen! So einfach ist das! Somit ist die Lockerung wiederum hinfällig! Es zeigt ja auch wie die Staaten (in Europa sind) du darfst raus, aber du musst eine Maske haben, aber wir sind nicht zuständig dass du eine Maske bekommst, um diese kaufen zu können und gegen Wucherer gehen wir gar nicht vor. Ist ja nicht unser Problem, wir beim Staat haben ja genug Masken! Ätsch bätsch!

So sind die Bürger wieder die gelackeierten! Wie üblich!

Zitat von anenke im Beitrag #1247

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[quote=ours01
Ja, ich stelle die INKOMPEZTENZ von Politärzte der Charité und Robert Koch Institut NICHT in Frage! Ich meine Leute wie Jens Spahn, haben ein Ziel, nach getaner Arbeit in der Politik in einem Verwaltungsrat der Bayer, Hoechst oder sonst irgdein Grosspharmaunternehmung reinzukommen. Es ist NUR meine Meinung, jeder darf sie wiederlegen, aber wir sprechen in ein paar Jahren wieder... Es wird nicht Intelligenz von den Bürger oder Ärzte verlangt, sondern Hörigkeit. Indem ähnelt der deutsche Staat immer mehr dem dem chineschen Staat. So werden in wichtigen Stellungen NICHT kompetente Ärzte, sondern meisten pharma- und polithörige Spezialisten gebracht. Ich habe mal von einer intelligente pensionierten Krankenschwester gehört, Ärzte die ihren Beruf ernst nehmen gibt's immer weniger, aber dafür immer mehr Pharmavertrer als Ärzte. Ich gehe davon aus, Quark44, dass du nicht dazugehörst.... ich meine Pharmavertreter.

Auch das mit möglichst wenig Intesivstationsbetter zu benutzen ist sicher nicht grundlos. Das Deutschlang plötzlich weniger Tote hat als andere Länder hat vielleicht auch damit zu tun, dass ein Wechsel von, jeder der Corona hatte ist an Corna gestorben, zu immer weniger solcher Tote. Schliesslich ist Jens Spahn sicher noch nicht am Ende seiner perversen Sparwut, dass natürlich Pflegepersonal, später Ärzte und Spitäler betrifft um dafür mehr teure Pharmapordukte zu erlauben... Auch diese Annahme erspringt MEINES logischen Denkens, der jedoch sicher nicht total abwägig ist.

Das die Charité und Robert koch keine Obduktionen wollen, lassen mir 2 Tatsachen erahnen:
1.) Will man wirklich herausfinden an was es liegt, oder will man das der Pharmaindustire überlassen?
2.) Mann will allfällige Fehler vertuschen um nicht inkompetent da zu stehen.

Zudem schlage ich der CDU einen Namenswechsel vor! KDU Kapitalistische Deutsch Union! Der Umbau zum Sklavenstaat à la China geht in Deutschland weiter!
Aber eben, ich bin ja kein Spezialist, deshalb würden mir Politiker und die 2 Institutionen natürlich 2 Verschwörungstheorien draus machen... aber Spezialisten versucht man ja zu ignorieren. Deshalb ist der Rechtsmediziner Püschel auch zum Fernsehen gegangen, was sicher den Politiker, Charité und Robert Koch Institut nicht gutiert... Pech gehabt, in Deutschland klappt es wieder mit der Pressefreiheit!
Wie gesagt, es ist meine Meinung und dies kann ich höchstens annähernd belegen , wenn der Jens Spahn als Berater oder Verwaltungsrat einer Grosspharma einsitzt... das wird ja noch ein weilchen dauern.

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Zitat von A_Rex im Beitrag #1254

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Redebeitrag im Bundestag von Sebastian Münzenmaier mit einer -meiner Meinung nach- zutreffenden Analyse über die politischen Leistungen der aktuellen Regierung:

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Eines müssen sich alle vor Augen halten.

Die Opferzahlen sind deshalb gering, da zwar später als es notwendig und möglich gewesen wäre, aber doch Maßnahmen ergriffen wurden, die die Verbreitung des Virus stark einbremsten.
Die Maßnahmen entfalteten ihre Wirkung.

Im Vergleich zu Ländern mit nur schwachen Maßnahmen, wie zB Schweden, steht Deutschland hervorragend dar.
Bis gestern (26. April 2020): Deutschland, knapp 6.000 Tote (ca. 83 Mio Einwohner), Schweden knapp 2.200 Tote (ca. 10,2 Mio Einwohner).

Umgelegt auf schwedische Verhältnisse gäbe es in Deutschland mehr als 50.000 Corona-Tote!!!!!!

Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

Wer gestern Lindner bei Anne Will verfolgt hat, sieht, dass AfD und die in Trümmer stürzende FDP durchaus bald fusionieren könnten. Diese Lindner-FDP braucht niemand.

@Beafan "Die AfD gibt Prognosen nur für die Vergangenheit ab. Glanzleistung." Nicht ganz. Im ersten Satz behauptet der Redner, die Massnahmen seien überflüssig gewesen. Diese Aussage ist völlig unbegründet. Das ist keine Glanzleistung. Die folgende Kritik an der Regierung aber ist durchaus berechtigt, insbesondere was die Willkür der Händlerrestriktionen, die Ignoranz gegenüber Existenzen und auch das katastrophale Missmanagement in der Mangelverwaltung angeht. Das ist Manöverkritik. Das ist nicht nur berechtigt, dass ist DIE Stimme und DIE Aufgabe einer Opposition in der Demokratie. Ohne die AFD bliebe die Stimme stumm.

Zitat von Beafan im Beitrag #1258

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Eines müssen sich alle vor Augen halten.

Die Opferzahlen sind deshalb gering, da zwar später als es notwendig und möglich gewesen wäre, aber doch Maßnahmen ergriffen wurden, die die Verbreitung des Virus stark einbremsten.
Die Maßnahmen entfalteten ihre Wirkung.

Im Vergleich zu Ländern mit nur schwachen Maßnahmen, wie zB Schweden, steht Deutschland hervorragend dar.
Bis gestern (26. April 2020): Deutschland, knapp 6.000 Tote (ca. 83 Mio Einwohner), Schweden knapp 2.200 Tote (ca. 10,2 Mio Einwohner).

Umgelegt auf schwedische Verhältnisse gäbe es in Deutschland mehr als 50.000 Corona-Tote!!!!!!

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Zitat von Beafan im Beitrag #1259

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Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1263

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Das Geld, das pflegebedürftige alte Menschen kosten, muss auch zuerst erwirtschaftet werden! Wenn die Wirtschaft einbricht, wird es auch hier zu Einsparungen kommen. Das ist sicher!

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Zitat von GGFF im Beitrag #1261

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@Beafan "Die AfD gibt Prognosen nur für die Vergangenheit ab. Glanzleistung." Nicht ganz. Im ersten Satz behauptet der Redner, die Massnahmen seien überflüssig gewesen. Diese Aussage ist völlig unbegründet. Das ist keine Glanzleistung. Die folgende Kritik an der Regierung aber ist durchaus berechtigt, insbesondere was die Willkür der Händlerrestriktionen, die Ignoranz gegenüber Existenzen und auch das katastrophale Missmanagement in der Mangelverwaltung angeht. Das ist Manöverkritik. Das ist nicht nur berechtigt, dass ist DIE Stimme und DIE Aufgabe einer Opposition in der Demokratie. Ohne die AFD bliebe die Stimme stumm.

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1262

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Zitat von Beafan im Beitrag #1258

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Eines müssen sich alle vor Augen halten.

Die Opferzahlen sind deshalb gering, da zwar später als es notwendig und möglich gewesen wäre, aber doch Maßnahmen ergriffen wurden, die die Verbreitung des Virus stark einbremsten.
Die Maßnahmen entfalteten ihre Wirkung.

Im Vergleich zu Ländern mit nur schwachen Maßnahmen, wie zB Schweden, steht Deutschland hervorragend dar.
Bis gestern (26. April 2020): Deutschland, knapp 6.000 Tote (ca. 83 Mio Einwohner), Schweden knapp 2.200 Tote (ca. 10,2 Mio Einwohner).

Umgelegt auf schwedische Verhältnisse gäbe es in Deutschland mehr als 50.000 Corona-Tote!!!!!!

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Du bist doch nur ein dummer Schwätzer! Ob das Herunterfahren der ganzen Volkswirtschaft überhaupt etwas bewirkt hat, wird man erst im Nachhinein wissen. Es wurde höchstens die Infektionskurve verflacht, damit die Spitäler nicht überbelastet werden. Deutschland war aber zu keiner Zeit in Gefahr, dass die Spitalbetten, Beatmungsgeräte, etc. nicht reichen würden. Am Ende hat man dann womöglich nur erreicht, dass das Leben von meist über 80-jährigen alten kranken Menschen, die ohnehin nicht mehr lange zu leben hatten um ein paar Monate verlängert wurde. Aber zum Preis, dass die Wirtschaft an die Wand gefahren, Existenzen vernichtet wurden und viele Menschen an anderen Krankheiten starben, weil wegen Corona andere medizinische Eingriffe zurückgestellt wurden. Ausserdem wird der wirtschaftliche Einbruch auch auf das Gesundheitswesen durchschlagen. Am Ende werden die überzogenen Massnahmen dann womöglich noch mehr Tote fordern als das Corona-Virus selber!
Die ungeheuren Kosten, die dieser Lockdown verursacht, werden vor allem die jüngeren Menschen zu bezahlen haben!

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1263

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Zitat von Beafan im Beitrag #1259

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Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

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Das Geld, das pflegebedürftige alte Menschen kosten, muss auch zuerst erwirtschaftet werden! Wenn die Wirtschaft einbricht, wird es auch hier zu Einsparungen kommen. Das ist sicher!

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Zitat von Beafan im Beitrag #1265

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... Muss man Fundamentalopposition üben, oder könnte man die Corona-Maßnahmen nicht auch außer Streit stellen?
....

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Zitat von GGFF im Beitrag #1268

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Zitat von Beafan im Beitrag #1265

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... Muss man Fundamentalopposition üben, oder könnte man die Corona-Maßnahmen nicht auch außer Streit stellen?
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Eben genau das geht nicht. Die Massnahmen sind höchst umstritten. Das Versagen der Entscheidungsträger in der Vorbereitung, der stringenten Durchsetzung und der Exitstrategie offenkundig.

In Krisenzeiten zeigt sich die Stärke einer Regierung. Sie kann somit wertvollen Vertrauensvorschuss gewinnen. Den Umfragen zu Folge ist das bereits der Fall. Leider. Denn das Gegenteil von Stärke ist ihr zu bescheinigen. Die AFD deckt diese Schwäche auf. Nicht mehr, nicht weniger. Nutzen tut es uns auch nichts, denn die Debatte führt ja nicht zu einer K-Frage. Sie führt nirgendwo hin.

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Zitat von Beafan im Beitrag #1267

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1263

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Zitat von Beafan im Beitrag #1259

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Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

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Das Geld, das pflegebedürftige alte Menschen kosten, muss auch zuerst erwirtschaftet werden! Wenn die Wirtschaft einbricht, wird es auch hier zu Einsparungen kommen. Das ist sicher!

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Bist du Hardcore Sozialdarwinist? Du bist im Rudel derjenigen, die entscheiden, was wertes und unwertes Leben ist?

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1270

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Zitat von Beafan im Beitrag #1267

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1263

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Zitat von Beafan im Beitrag #1259

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Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

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Das Geld, das pflegebedürftige alte Menschen kosten, muss auch zuerst erwirtschaftet werden! Wenn die Wirtschaft einbricht, wird es auch hier zu Einsparungen kommen. Das ist sicher!

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Bist du Hardcore Sozialdarwinist? Du bist im Rudel derjenigen, die entscheiden, was wertes und unwertes Leben ist?

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Das Gesundheitssystem eines Landes hängt direkt zusammen mit dessen wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit. Je ärmer ein Land, desto schlechter ist seine Gesundheitsversorgung! Wer die Wirtschaft gegen die Wand fährt, sorgt dafür, dass die Sterblichkeit in der Bevölkerung steigt und die Lebenserwartung sinkt!

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Die Wirtschaft würde man gegen die Wand fahren, wenn Corona über Monate, wenn nicht sogar Jahre präsent ist. Beispiel: Wer würde auf Urlaub in ein Gebiet fahren, dass für ein hohes Infektionsrisiko für Corona gilt?
Das Konsumverhalten würde sich sehr stark ändern (gegen Null tendieren), wenn Unsicherheit über die wirtschaftliche Entwicklung herrscht.

Daher war der Lockdown/Shutdown richtig. Pause für drei Monate, langsames HOchfahren. Die Infektionszahlen sollten auf fast Null sinken. Dann kommen Optimismus und Zukunftsgläubigkeit, die für die Wirtschaft essentiell wichtig sind zurück und nähern sich schnell dem Vorkrisenniveau an.

Nochmals, niemand fährt mit einer Gefrierschocktherapie die Wirtschaft an die Wand. Nun erfolgt ein stufenweises Defreezing und das ist für die Wirtschaft gut so. Zugegeben für die AfD schlecht, weil die Maßnahmen der Regierung funktionieren.

Zitat von Beafan im Beitrag #1269

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Zitat von GGFF im Beitrag #1268

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Zitat von Beafan im Beitrag #1265

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... Muss man Fundamentalopposition üben, oder könnte man die Corona-Maßnahmen nicht auch außer Streit stellen?
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Eben genau das geht nicht. Die Massnahmen sind höchst umstritten. Das Versagen der Entscheidungsträger in der Vorbereitung, der stringenten Durchsetzung und der Exitstrategie offenkundig.

In Krisenzeiten zeigt sich die Stärke einer Regierung. Sie kann somit wertvollen Vertrauensvorschuss gewinnen. Den Umfragen zu Folge ist das bereits der Fall. Leider. Denn das Gegenteil von Stärke ist ihr zu bescheinigen. Die AFD deckt diese Schwäche auf. Nicht mehr, nicht weniger. Nutzen tut es uns auch nichts, denn die Debatte führt ja nicht zu einer K-Frage. Sie führt nirgendwo hin.

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Woran liest du ab, dass Deutschlands Entscheidungsträger versagt haben/versagen?

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@GGFF
Ich stimme dir zu, ich habe immer den Standpunkt vertreten, die Corona-Krise ist ein Versagen der Eliten Deutschlands. Versagt haben vom BND bis zum RKI alle. Auch die Opposition. Die AfD hat vor dem Auftreffen von Corona in der BRD gefühlte fünf inhaltslose Zeilen veröffentlicht.

Deswegen habe ich geschrieben, dass die AfD nur Prognosen über die Vergangenheit abgibt.

Meinen Standpunkt kannst du in diesem Forum nachlesen.

Siehe mein Posting #872 vom 4. April in diesem Forum.
Leider ist der ''Politthread gelöscht worden. Dort habe ich mich noch früher mit dem Thema "Elitenversagen und Corona" auseinandergesetzt.
Ich bin für meine Feststellung "Elitenversagen" heftig kritisiert worden.

Zitat von Beafan im Beitrag #1271

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1270

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Zitat von Beafan im Beitrag #1267

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Zitat von Bernhard im Beitrag #1263

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Zitat von Beafan im Beitrag #1259

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Nur verantwortungslose Sozialdarwinisten kritisieren die Maßnahmen. Genau diejenigen, die bei jeder Gelegenheit betonen, wie sehr Ihnen die ältere Generation oder behinderte Personen oder Personen in Pflege am Herzen liegen.

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Das Geld, das pflegebedürftige alte Menschen kosten, muss auch zuerst erwirtschaftet werden! Wenn die Wirtschaft einbricht, wird es auch hier zu Einsparungen kommen. Das ist sicher!

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Bist du Hardcore Sozialdarwinist? Du bist im Rudel derjenigen, die entscheiden, was wertes und unwertes Leben ist?

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Das Gesundheitssystem eines Landes hängt direkt zusammen mit dessen wirtschaftlicher Leistungsfähigkeit. Je ärmer ein Land, desto schlechter ist seine Gesundheitsversorgung! Wer die Wirtschaft gegen die Wand fährt, sorgt dafür, dass die Sterblichkeit in der Bevölkerung steigt und die Lebenserwartung sinkt!

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Niemand fährt die Wirtschaft gegen die Wand! Was soll eine Regierung davon haben, die Wirtschaft gegen die Wand zu fahren?
Der Schluss, dass die Güte eines Gesundheitssystem mit dem allgemeinen Wohlstand bzw der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit zusammenhängt, stimmt nicht. Siehe USA oder Großbritannien. In diesen Ländern ist der Wohlstand extrem hoch bzw ist die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit extrem hoch., das Gesundheitssystem aber schlecht, das Militär gut gerüstet, für global verstreut liegende Konflikte, die man zur Not auch provozieren kann.
Die Gesundheit der Bevölkerung hängt auch mit dem Lebensstil zusammen und nicht sehr wenig mit der staatlichen Gesundheitsvorsorge oder dem staatlichen medizinischen System.

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