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#151 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
05.08.2024 07:40 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 07:53)
05.08.2024 07:40 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 07:53)
Zitat von Beafan im Beitrag #150 Nichts neues und auch nicht wirklich fundiert, da keine neuen Quellen verwendet werden. Auch die Fokussierung auf die Konsequenzen im Leistungsbereich ist m.E. obsolet. Insbesondere die Fokussierung auf den Hormonspiegel gilt als überholt: "Sportler mit 5-ARD und PAIS haben ein XY-Chromosomenkomplement; sie haben Hoden; Ihre Hoden produzieren Testosteron, das weit außerhalb des normalen weiblichen Bereichs liegt; ihre Androgenrezeptoren lesen und verarbeiten ihr "hohes T"; Und als Folge davon maskulinisieren sich ihre Körper durch die Kindheit und Pubertät auf die Weise, die für den Sport wichtig ist. Danach haben ihre zirkulierenden T-Spiegel weiterhin ihre gewohnte leistungssteigernde Wirkung". Zentral ist das Durchlaufen der männlichen Pubertät. Ist dies erfolgt dann gibt es diverse Unterschiede zwischen Männern und Frauen im sportlichen Bereich. Der Hormonspiegel ist medial im Fokus, aber mit nicht das einzige "Problem". Insofern ist der Schluss der Autorin: "Schließlich müssen Verbände, die sich für die weibliche Kategorie und die Eins-zu-Eins-Gleichstellung ihrer Athletinnen einsetzen, aufstehen und zwei Dinge tun. Sie müssen evidenzbasierte Regeln aufstellen und sich dann konsequent daran halten. Und sie müssen andere Möglichkeiten ernsthaft nutzen, um die Geschlechtervielfalt in ihren Sportarten zu begrüßen" insofern obsolet da solche Vorschläge längst existieren (sie hat sie nur nicht gelesen oder sie gefallen ihr nicht). |
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Khelif und Lin sind keine Vorwürfe zu machen. Sie tun mir leid. |
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#153 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
05.08.2024 21:22 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 21:28)
05.08.2024 21:22 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 21:28)
Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #153 Fritz, du hast etwas falsch verstanden. Du sollst bessere Quellen zitieren. |
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Zitat von Beafan im Beitrag #154Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #153 @Beafan @Willi es ist wie immer in politischen Themen. Man kann euch linke Socken mit Belegen zuschmeißen, ihr wehrt alles mit euren ideologischen Scheuklappen ab. Vermutlich lest ihr sie nichtmal und schreibt eure Antworetn aus reinem pawlowschen Reflex. |
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#156 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
05.08.2024 23:37 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 23:51)
05.08.2024 23:37 (zuletzt bearbeitet: 05.08.2024 23:51)
Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #155 Ich stimme mit dir ja selten überein, @fritz_wrestler Aber hier hast du Recht. Doch was willst du erwarten? Die lesen sich ja nicht mal den Kram durch, den sie selber posten.  Beavögelchen schreibt, dass Khelif mit Hodenschutz boxt, sei eine Falschbehauptung und postet dann als Beleg einen X-Link, auf dem sie genau damit zu bewundern ist. Genial sowas!  Zitat von Beafan im Beitrag #125 Hier noch so'n "gefälschtes Foto", wo sie mit dem Ding in Aktion zu bewundern ist. Steckt bestimmt die AfD dahinter oder Trump.   |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #156Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #155 ...oder @Manni Meier. Man weiß es nicht. |
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Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #155 quod erat demonstrandum |
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Zitat von darius im Beitrag #159Spaßvogel! Dann kannste zwar Netflix gucken,  aber womit willste dann deine Kartoffeln schälen? |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #160Zitat von darius im Beitrag #159Spaßvogel! Dann kannste zwar Netflix gucken, Ich habe das wirklich gelesen war jetzt kein Witz Wollte nur wissen ob jemand weiß ob sowas jetzt real ist https://m.bild.de/politik/inland/vorschl...3cfd352dfe78e89 |
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Zitat von darius im Beitrag #161 Stimmt tatsächlich, @darius . Die BZ bringt den Artikel auch. Und ausgerechnet der Vorsitzende der Polizeigewerkschaft hat diesen Quatsch ernsthaft vorgeschlagen.  „Damit diese Maßnahme effektiv ist, muss die Bundesregierung für Abgebende ernsthafte Anreize schaffen“, erklärt der GdP-Bundesvorsitzende Jochen Kopelke (40) am Dienstag. „Konkret könnte das bedeuten: ein Jahr Netflix für die Abgabe eines verbotenen Butterfly-Messers.“ https://www.bz-berlin.de/deutschland/mes...flix-abo-gratis Muss jetzt aber erstmal schnell losziehen und mir in so'nem 1 Euro-Shop drei Messer besorgen. Bei Netflix-Abo: 168 € / Jahr ein gutes Geschäft.  Eins behalte ich dann aber für mich. Sicher ist sicher. |
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#164 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 19:17 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 19:18)
06.08.2024 19:17 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 19:18)
Zitat von Willi im Beitrag #162 Bei allem Verständnis für den Druck, der "rechten" und "transphoben" Gesellschaft einen Faktencheck vorhalten zu wollen, der letztlich wohl nicht wirklich deeskalierend wirken wird, denn nur weil man jedes Argument der einen Seite mit einem Gegenargument entwerten kann, hat man ja noch keinen Beitrag zur Wahrheit geleistet, bestenfalls die Beweiskraft der anderen Seite entwertet, so wird dieser "Faktencheck" leider der Komplexität der vermutlich vorliegenden Intersexualität in keiner Weise gerecht, er behandelt sie nicht einmal. Das ist m.E. das eigentliche Problem, das bei der Oberflächlichkeit einer inzwischen politisch polarisierenden Debatte völlig in den Hintergrund rutscht. Da haut die eine Seite auf die andere drauf. Beide stochern aber nur im Nebel. Mho. Fancy Filmproduction + Hamburg + Berlin + Cologne + Prague + Budapest + Rome |
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#166 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 20:32 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 20:34)
06.08.2024 20:32 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 20:34)
Zitat von Willi im Beitrag #162 Volksverpetzer als Quelle, der Tiefpunkt der Lächerlichkeit. Wie sagte schon Rudi Völler "sinngemäß": "jetzt sind wir beim tiefsten aller Tiefpunkte angekommen". Aber wie schon geschrieben. Linke Socken sind allergisch gegen Fakten und vernünftige Argumente. Danke @Willi dass du selbst uns diesen Beweis geliefert hast. |
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#167 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 20:36 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 20:43)
06.08.2024 20:36 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 20:43)
Zitat von GGFF im Beitrag #164Zitat von Willi im Beitrag #162 Im Prinzip ist das so sicherlich: Es gibt allerdings drei Personen, bzw. Institutionen, die das Problem innerhalb kürzester Zeit lösen könnten: "High T" ist eine der Möglichkeiten, wie Testosteronspiegel außerhalb des weiblichen Bereichs in der Regel beschrieben werden, wenn man über eine Athletin in der weiblichen Kategorie spricht. Wie Sie aus Abbildung 1 sehen können, unterscheiden sich die männlichen und weiblichen T-Werte im etwa dreizehnten Lebensjahr. Sowohl Abbildung 1 als auch Abbildung 2 unten machen deutlich, dass es nach der frühen Adoleszenz keine Überschneidungen bei männlichen und weiblichen T-Werten gibt. Doping und männlich zu sein sind zwei Möglichkeiten, wie ein erwachsener Athlet „hohes T“ haben könnte". https://quillette.com/2024/08/03/xy-athl...khelif-yu-ting/ Deshalb könnte entweder die IBA oder das IOC durch einen Test des Testosterons der Sportlerin kurzfristig klären, ob eine Störung vorliegt, die die Chancengleichheit verletzt oder durchgeführte Untersuchungen öffentlich machen. Am besten wäre es die Sportlerin würde sich selbst testen lassen um den Vorwurf auszuräumen. Der Umstand, dass weder die IBA noch das IOC noch die Sportlerin diesen einfachen Weg wählen begründet allerdings massive Zweifel im Sinne eines fairen sportlichen Vergleichs. Dafür spricht auch das bisherige Verhalten der Sportler: "Tests wurde während der IBA Women’s World World World Championships in Istanbul 2022 durchgeführt. Tests wurde während der IBA Women’s World Boxing Championships in Neu-Delhi 2023 durchgeführt. Zur Klarstellung hat Lin Yu-ting die Entscheidung der IBA beim Sportschiedsgericht (CAS) nicht angefochten und damit die Entscheidung rechtsverbindlich gemacht. Imane Khelif legte zunächst Berufung gegen die Entscheidung beim CAS ein, zog die Berufung aber während des Prozesses zurück und machte auch die IBA-Entscheidung rechtsverbindlich". |
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Ach Doofie, wenn jemand, der eine Pseudokrawalljournalistin mehrfach als Quelle nennt andere Quellen kritisiert ist das schon lustig... |
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#169 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 21:35 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:40)
06.08.2024 21:35 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:40)
Zitat von Willi im Beitrag #168 wie ich schon schrieb: politisch linksgerichtete (linke Socke darf ich ja nicht mehr schreiben) Leute sind in ihren ideologischen Scheuklappen eingesperrt. Von daher wird von dort eine Journalistin, die nicht dem links-grün-woken mainstream angehört, als "Pseudokrawalljournalistin" verunglimpft. Das legt auch meine Vermutung nahe, dass @Willi rein aus Prinzip nicht einen einzigen link, den ich von ihr zitiert habe, gelesen hat. Das ist so wie mit der "Brandmauer" in der Politik. Da würde die CDU lieber mit den Linken koalieren als mit der AfD, einfach mit rein ideologischen Scheuklappen, obwohl sie mit den Linken in politischen Fragen 0% Übereinstimmung hat. Linke-woke-grüne reagieren auf Argumente halt eben nur mit dem pawlowschen Reflex. Und mit dem Schlusssatz will @Willi also mal ganz pauschal alle unverheirateten Männer beleidigen. Auch diese Pauschalbeleididigung spricht gegen ihn selbst. |
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Zitat von anenke im Beitrag #167 Hierzu antworten @Willi @Beafan und @fighter nicht. Klar, entspricht ja nicht ihrem Weltbild. |
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@fritz_wrestler |
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Der Begriff - allerdings als rote Socke - spielte in der Geschichte der Bundesrepublik eine erhebliche Rolle: |
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#173 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 21:54 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:58)
06.08.2024 21:54 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:58)
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die rote Socke-Kampagne der CDU war in 1994 gegen die SPD und die PDS (Vorgängerpartei der Linken) gerichtet. Aus rote Socken habe ich nun halt linke Socken gemacht um auch noch die Grünen mit einzuschließen. |
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#174 | RE: XX oder XY - Das ist hier die Frage
06.08.2024 21:58 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:59)
06.08.2024 21:58 (zuletzt bearbeitet: 06.08.2024 21:59)
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versehentlich auf zitieren gedrückt, sorry |
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Um mal eine Metapher aus dem olymischen Bereich zu Zitat von Willi im Beitrag #168 Zitat von Beafan im Beitrag #171 Prompt "springen" Anenke - selbstverständlich mit Wiki-Doping - und Fritze dann auch drüber:  Zitat von anenke im Beitrag #172 Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #173  |
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