Zitat von Beafan im Beitrag #44

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Sie ist aber schon viel mehr Modell als Boxerin/Kampfsportlerin.
Allzu hart dürfte sie nicht sein. Parfumfläschchen sind leicht zerbrechlich.

Das momentane Gesudere um eine Polizia-Italienerin ist unerträglich und peinlich!

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #51

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Zitat von Beafan im Beitrag #44

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Sie ist aber schon viel mehr Modell als Boxerin/Kampfsportlerin.
Allzu hart dürfte sie nicht sein. Parfumfläschchen sind leicht zerbrechlich.

Das momentane Gesudere um eine Polizia-Italienerin ist unerträglich und peinlich!

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Der Einzige, der hier "unerträglich und peinlich rumsudert" bist du, @Beafan!

Eine Sportlerin, die sich in ihrem Land für die Olympiade qualifizieren konnte,
hier in Dauerschleife so abzuqualifiziern, wie du das tust, ist erstens nervig,
zweitens unter aller S** und drittens recht einfach und für dich ungefährlich.

Ich denke mal, @Beafan im Ring würdest du gegen die Carini nicht besser
aussehen als Stefan Raab vs. Regina Hallmich.... und der hat den Kampfplatz
mit einer gebrochenen Nase verlassen.

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Ein erhöhter Testosteron Spiegel garantiert nicht automatisch den Sieg. Man kann die Leistungssteigerung grob auf etwa 10 Prozent schätzen. Allerdings gibt es in der Leichtathletik die ewigen Weltrekorde, die vermutlich mit Anabolika aufgestellt worden sind. In anderen Sportarten ist der Leistungsgewinn nicht so eindeutig. Aktuell sind in Paris auch chinesische Sportler am Start, die die Dopingsubstanzen versehentlich aufgenommen haben. Wenn das IOC dies akzeptiert kann es natürlich auch intersexuelle Sportler akzeptieren. Warum nicht? Man hat ja auch früher die Press Brüder akzeptiert. Erst nehmen kann man die Olympischen Spiele schon lange nicht mehr.

Die Press Release des IOC zum Fall Khelif/Italienerin:

https://olympics.com/ioc/news/joint-pari...t-ioc-statement

Weil das bei der IOC so gut läuft will auch Bach seine Amtszeit bei der IOC noch einmal um vier Jahre verlängern. Dies ist zwar mit den internen Regeln des IOC nicht so ganz zu vereinbaren aber warum nicht? Darauf kommt es ja auch nicht mehr an.

Zitat von anenke im Beitrag #55

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Weil das bei der IOC so gut läuft will auch Bach seine Amtszeit bei der IOC noch einmal um vier Jahre verlängern. Dies ist zwar mit den internen Regeln des IOC nicht so ganz zu vereinbaren aber warum nicht? Darauf kommt es ja auch nicht mehr an.

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #51

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Ich denke mal, @Beafan im Ring würdest du gegen die Carini nicht besser
aussehen als Stefan Raab vs. Regina Hallmich.... und der hat den Kampfplatz
mit einer gebrochenen Nase verlassen.

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Zitat von GGFF im Beitrag #57

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #51

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Ich denke mal, @Beafan im Ring würdest du gegen die Carini nicht besser
aussehen als Stefan Raab vs. Regina Hallmich.... und der hat den Kampfplatz
mit einer gebrochenen Nase verlassen.

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Also ich verstehe nicht viel vom Boxsport.
Ich finde es durchaus legitim, dieses Verhalten kritisch zu hinterfragen, so verstärkt es
zumindest die ohnehin schwierige Debatte um die Teilnahme der umstrittenen Gegnerin.

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #58

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Zitat von GGFF im Beitrag #57

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Zitat von Manni Meier im Beitrag #51

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Ich denke mal, @Beafan im Ring würdest du gegen die Carini nicht besser
aussehen als Stefan Raab vs. Regina Hallmich.... und der hat den Kampfplatz
mit einer gebrochenen Nase verlassen.

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Also ich verstehe nicht viel vom Boxsport.
Ich finde es durchaus legitim, dieses Verhalten kritisch zu hinterfragen, so verstärkt es
zumindest die ohnehin schwierige Debatte um die Teilnahme der umstrittenen Gegnerin.

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So ein wenig verstehe ich schon vom Boxen, aber allzu großartig
interessiert mich dieser Sport fetischmäßig nun auch wieder nicht.

Allerdings nervt mich dieser Beavogel schon, weil seine
Beiträge nichts als Wiederholungen ein und derselben
Animosität sind und nichts weiter.

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Zitat von Beafan im Beitrag #43

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Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #42

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Was hat die italienische Boxerin dem Beafan persönlich getan, dass er so eine Agenda gegen sie hier fährt?

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Wenn du auf ihre Show hereinfällst, ist es deine Sache. Du kannst auch ihr Fan sein, aber ihr Verhalten ist inakzeptabel. Sie hat auch den Handschlag nach Kampfende verweigert.
So verhalten sich Zicken.

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Da man ja mittlerweile selber entscheiden kann was man ist, könnte Deutschland Mike tyson den deutschen Pass schenken und ihn als männliche Boxerin als Michaela tyson in den Ring schicken

Wahnsinn!!!
Der TIGER aus Italien, der in Paris in den Boxring klettere, hält mittlerweile (2. August 2024, 15:42 Uhr) bei 97.800 Follower.

Die italienischen Regierungsparteien (Fratelli d`Italia, Forza und Lega) buhlen um Carini. Sie überbieten sich mit Mitleidsbotschaften. Hat die italienische Politik wirklich fertig? Sehr traurig.

https://www.secoloditalia.it/2024/08/il-...-sinistra-tace/

Damit sich @Beafan nicht weiter ärgern muss: die italienische Polizistin bereut alles und wird die beste Freundin ihrer Gegnerin mit dem vielen Testosteron:

https://www.spiegel.de/sport/olympia/oly...ef=re-so-app-sh

Tatsächlich reißt die Debatte neue Gräben auf. Dies zeigt, dass sich sogar Storch der Sache annimmt und sie instrumentalisiert.
Es geht um keine politische Frage, sondern um die Frage, ob die olympischen Spiele für ramschartige Marketingzwecke individualisierter Interessen missbraucht werden sollen. Es scheint als gäbe es bei und über Olympia nur das Thema Khelif/Italienerin.

Die Sache ist schon lange juristisch entschieden:
https://www.deutschlandfunk.de/cas-entsc...%2520angemessen.

https://www.spiegel.de/sport/testosteron...4e-52c2af21b5f4

https://www.welt.de/sport/leichtathletik...yrrhussieg.html

Semenyas Sieg hat daher eher symbolischen Charakter haben, da es die derzeit geltenden Regeln nicht infrage stellt und auch für Semanya rückwirkend keine Auswirkung hat. Der Weltverband World Athletics hatte im November 2018 in bestimmten Disziplinen für die Teilnahme-Berechtigung in der Frauenklasse einen Testosteron-Grenzwert eingeführt. Dagegen hatte die dreimalige Weltmeisterin vergeblich beim Cas und dem Schweizer Bundesgericht geklagt.

Ein Artikel zur angeblichen Unbesiegbarkeit von Khelif aufgrund physischer Vorteile/Überlegenheit.

Eine Boxerin, die Khelif klar besiegte, nimmt Stellung!

https://www.tyla.com/news/olympics-2024-...823989-20240802

(Amy Broadhurst hat Khelif klar besiegt, problemlos) ...She posted on X: "Personally I don’t think she has done anything to ‘cheat’.

"I thinks it’s the way she was born and that’s out of her control. The fact that she (=Khelif) has been [beaten] by nine females before says it all."...

Was will Frau Storch, außer polemisieren und billigst Stimmen fangen. Frau Storch, Ihre Vorgangsweise stimmt sehr nachdenklich. Si tacuisses, philosophus mansisses.

Dies spielt alles überhaupt keine Rolle. Natürlich ist ein Sportler mit zu hohem Testosteron Spiegel nicht unbesiegbar. Dies behauptet auch niemand.

Zitat von anenke im Beitrag #69

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Dies spielt alles überhaupt keine Rolle. Natürlich ist ein Sportler mit zu hohem Testosteron Spiegel nicht unbesiegbar. Dies behauptet auch niemand.

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Grandios transphobe Berichterstattung internationaler Medien und hier erwartungsgemäß von den üblichen Verdächtigen auch.

Khelifs bisherige Boxbilanz: 9 Siege, 5 Niederlagen.
5 andere Frauen haben sie also besiegt.

Sie ist eine Cis-Frau, die bei der Geburt als Frau geboren wurde. Ihr seid alle einfach nur transphob.

In beiden Fällen (Imane Khelif (25) aus Algerien und Lin Yu-ting (28) aus Taiwan) hat es keine Geschlechtsumwandlung oder Einnahme von Hormonen gegeben, stattdessen sind beide Frauen mit von Natur aus erhöhten Testosteronwerten.

IOC-Sprecher Adams betonte daher noch einmal ausdrücklich: „Es geht hier nicht, das sollte jedem klar sein, um eine Transgender-Frage. Ich denke, dass darüber falsch berichtet wurde. Und ich denke, es ist sehr, sehr wichtig zu sagen, dass es sich nicht um ein Transgender-Problem handelt.“ (dpa/sid/bc)"

Die Algerische Boxerin war schon immer eine Frau, hatte aber letztes Jahr im März bei der Weltmeisterschaft erhöhte Testosteronwerte, also ähnlich wie bei Caster Semenya, der südafrikanischen Läuferin, welche eine von Geburt als weiblich eingestufte intergeschlechtliche Frau ist.

Hier die Hintergründe zum Gerücht, das vom IOC ausgeschlossenen, russisch geleiteten, GAZPROM-finanzierten IBA-Verband (International Boxing Association) gestreut wurde. Russlands Homo- und Transphobie ist ja bekanntlich gesetzlich verankerte Staatsdoktrin: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif und https://de.m.wikipedia.org/wiki/Internat...n_(Amateursport)

„Während ihres Auftritts bei den Olympischen Spielen wurde Khelif im Internet von denjenigen kritisiert, die fälschlicherweise behaupteten, sie sei eine Transgender-Frau oder ein Mann.[24][25] Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens, die für ihre klaren Ansichten zu Transgender-Fragen bekannt sind, wie J.K. Rowling, Richard Dawkins und Elon Musk kritisierten Khelif und das IOC in den sozialen Medien, einige von ihnen bezeichneten sie fälschlicherweise als Mann.[24][26][27][28][29] In Algerien ist die Geschlechtsumwandlung illegal.[30] Das Algerische Olympische Komitee (COA) verteidigte Khelif und prangerte an, was es als "unethische Angriffe" und "grundlose Propaganda" gegen sie bezeichnete. Das COA betonte, dass es alle notwendigen Maßnahmen zum Schutz von Khelif ergriffen habe und bekräftigte ihr Recht, an Wettkämpfen teilzunehmen[31].“ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Imane_Khelif

Und zum Drüberstreuen noch ein weiterer Faktencheck:

Volksverpetzer: „Imane Khelif ist seit ihrer Geburt eine Frau. Nach ihrem jüngsten Olympia-Sieg wird behauptet, sie sei eine trans Frau. Das ist falsch.“ https://www.volksverpetzer.de/faktenchec...f-ist-cis-frau/

https://m.facebook.com/story.php?story_f...100012320952604

Carini kann es wahrscheinlich selbst nicht fassen. 100.000 Follower. Wahrscheinlich hat noch nie jemand für eine derart schmachvolle Aufgabe eines Boxkampfes derart viele follower angezogen.

Allerdings ist die Gegnerin der Italienischen Boxerin offenbar keine genetischer Mann sondern sie hat nur „einen Testosteronspiegel“ wie ein Mann. Dies ist ein immenser Unterschied. Die medizinischen Untersuchungen sind nicht transparent gemacht worden, so dass letztlich mehr auf eine hormonelle Abweichung erheblicher Art hindeutet.

Anfänglich ging ich eher von einer Intersexuellen Problematik aus. Allerdings verletzt auch eine hormonelle Anomalie das Prinzip der gleichen Chancen fundamental und hat insofern die gleichen Konsequenzen wenn es dem IOC um gleiche Chancen der Sportler gehen würde, was offenbar nicht der Fall ist.

@Willi

Erinnert sei an das initialposting dieses Threads, verfasst von @Manni Meier

Das Internationale Olympische Komitee (IOC) hat entschieden, die "Boxerinnen",
Imane Khelif (66-Kilo) aus Algerien und Lin Yu-ting (57-Kilo) aus Taiwan, beim
olympischen Boxturnier starten zu lassen, obwohl die IBA (International Boxing
Association) sie zuvor disqualifiziert hatte.

Das IOC hat nun offiziell bestätigt, dass die Boxerinnen diesen Sommer in Paris
beim Frauenboxen antreten dürfen. Noch im vergangenen Jahr wurden beide vom
Boxverband IBA nicht zur Weltmeisterschaft zugelassen, weil sie zuvor bei den
Geschlechtsüberprüfungen durchgefallen waren.

Die IBA bestätigte damals, dass DNA-Tests bei beiden männliche XY-Chromosomen
nachgewiesen haben und sie daher von den Wettbewerben ausgeschlossen wurden.

Für Paris gilt dieser Befund jetzt nicht mehr, denn der olympische Boxwettbewerb
findet nun unter der Schirmherrschaft der Boxabteilung Paris 2024 des IOC statt.

Zitat von anenke im Beitrag #73

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Allerdings ist die Gegnerin der Italienischen Boxerin offenbar keine genetischer Mann sondern sie hat nur „einen Testosteronspiegel“ wie ein Mann. Dies ist ein immenser Unterschied. Die medizinischen Untersuchungen sind nicht transparent gemacht worden, so dass letztlich mehr auf eine hormonelle Abweichung erheblicher Art hindeutet.

Anfänglich ging ich eher von einer Intersexuellen Problematik aus. Allerdings verletzt auch eine hormonelle Anomalie das Prinzip der gleichen Chancen fundamental und hat insofern die gleichen Konsequenzen wenn es dem IOC um gleiche Chancen der Sportler gehen würde, was offenbar nicht der Fall ist.

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