Zitat von ours01 im Beitrag #25

---

In der Schweiz bezahlen die Mädchen(horizontal) für eine Wohnung zwischen 120-200.-- Franken den Tag, da haben die Vermieter nicht einen Kuchen sondern ein halbe Konditorei daran!

Aber sehr wenige eignen sich für eine Kampfsession, da meistens klein wie Hotelzimmer.

---

Zitat von ManInBlack im Beitrag #17

---

Aber auch die Geschichte mit dem anmieten bereitet mir Bauchschmerzen.

Eigentum bietet mehr Sicherheit.
Das Schlimmste, was passieren kann, ist, dass man investiert hat und
alles beginnt gerade zu laufen und plötzlich kommt die Kündigung.
Natürlich kann man langfristige Verträge machen, aber . . .

---

Zitat von GGFF im Beitrag #26

---

Zitat von ours01 im Beitrag #25

---

In der Schweiz bezahlen die Mädchen(horizontal) für eine Wohnung zwischen 120-200.-- Franken den Tag, da haben die Vermieter nicht einen Kuchen sondern ein halbe Konditorei daran!

Aber sehr wenige eignen sich für eine Kampfsession, da meistens klein wie Hotelzimmer.

---

Eben. Das gilt auch für die "Flat". Selber Preis und kein Raum für nix, außer Matten. Bei Session wartet der nächste vor der Tür und lauscht. Oder sitzt gleich mit auf dem Bett und schaut zu ;)

BTW, oben bezeichnetes Projekt rechnet sich auf Null bei einer durchschnittlichen Tagesmiete von 85 Euro...nur mal soviel dazu, wer sich woran eine Nase verdient...okay, für Null will man es auch nicht machen, aber zwischen 85 Euro und 200 Euro bewegt sich schon eine Menge...und durchschnittlich 250 pro Tag wäre schon mein Ziel...nun können die BWL'er und Banker ja mal selbst rechnen, wie hoch der Total Return in diesem Invest ist...

---

@Darius

Ich orientiere mich am Markt. Für 85 pro Tag bekommst Du nix mehr. Nicht in NRW.

Die "Flat" kostet 120. Das wird bereits als "günstig" gesehen. Deshalb ist sie ja auch fast ausgebucht. Ich will mit 200 starten. Peile aber 250 an. Im Durchschnitt. Das geht über Zeitfenster, also 2 - Stundenschichten von 08.00-22.00. Die Summe solcher Schichten ergibt mehr, als Tagespauschale. Der Mix aus Tagespauschale und Schichtbuchungen macht dann die Zielmarke von 250. Versteife Dich nicht auf Girls und Sessions, es soll auch ein Angebot an alle (!) Sportler sein. Es gibt hier keine Location die von Sportlern genutzt werden kann, ohne Mitglied eines Clubs zu sein. Ich will keinen Club, sondern Zeitbuchungen für Nutzungrechte der Einrichtung. Dieses Modell ist einzigartig und diese "Flat" hat mich erst auf die Idee gebracht. Aber es soll eben keine Flat sein, sondern eine echte Sportstätte. Das macht auch die Abgrenzung zur "Flat" aus.

Ich bin von dem Modell überzeugt. Einzig die Mittel fehlen, zumindest 50%....

Zitat von GGFF im Beitrag #29

---

@Darius

Ich orientiere mich am Markt. Für 85 pro Tag bekommst Du nix mehr. Nicht in NRW.

Die "Flat" kostet 120. Das wird bereits als "günstig" gesehen. Deshalb ist sie ja auch fast ausgebucht. Ich will mit 200 starten. Peile aber 250 an. Im Durchschnitt. Das geht über Zeitfenster, also 2 - Stundenschichten von 08.00-22.00. Die Summe solcher Schichten ergibt mehr, als Tagespauschale. Der Mix aus Tagespauschale und Schichtbuchungen macht dann die Zielmarke von 250. Versteife Dich nicht auf Girls und Sessions, es soll auch ein Angebot an alle (!) Sportler sein. Es gibt hier keine Location die von Sportlern genutzt werden kann, ohne Mitglied eines Clubs zu sein. Ich will keinen Club, sondern Zeitbuchungen für Nutzungrechte der Einrichtung. Dieses Modell ist einzigartig und diese "Flat" hat mich erst auf die Idee gebracht. Aber es soll eben keine Flat sein, sondern eine echte Sportstätte. Das macht auch die Abgrenzung zur "Flat" aus.

Ich bin von dem Modell überzeugt. Einzig die Mittel fehlen, zumindest 50%....

---

@Darius "Am besten auch für kleinere Events nutzbar damit so 10-15 k zwischendurch eingespült werden
Zudem meiner Ansicht nach ist die Suche nach Investoren bei Gästen bzw Fans der Damen schwer."

Damit hast Du wohl recht. Aber wo sonst, wenn nicht hier? Schau, die blättern 300-400 für ne Stunde Ringelrangel hin... das 12 Stunden pro Tag...da fließt ne Kohle durch die Pipeline, da haben wir nur grobe Ahnung von.

Bei McFit und Co haste weder Exklusivität der Fläche, noch haste die spezielle Einrichtung, Matten oder Ring definitiv nicht. Boxsäcke, vielleicht noch...aber der Clou in dem von mir angedachten Modell liegt in der Exklusivität der Nutzung.

Zitat von GGFF im Beitrag #31

---

@Darius "Am besten auch für kleinere Events nutzbar damit so 10-15 k zwischendurch eingespült werden
Zudem meiner Ansicht nach ist die Suche nach Investoren bei Gästen bzw Fans der Damen schwer."

Damit hast Du wohl recht. Aber wo sonst, wenn nicht hier? Schau, die blättern 300-400 für ne Stunde Ringelrangel hin... das 12 Stunden pro Tag...da fließt ne Kohle durch die Pipeline, da haben wir nur grobe Ahnung von.

Bei McFit und Co haste weder Exklusivität der Fläche, noch haste die spezielle Einrichtung, Matten oder Ring definitiv nicht. Boxsäcke, vielleicht noch...aber der Clou in dem von mir angedachten Modell liegt in der Exklusivität der Nutzung.

---

Zum einen bin ich über die offene Diskussion einer Geschäftsidee sehr erstaunt, zum anderen gibt es anscheinend keine reliablen Daten aus Befragungen von Anbieterinnen (Markterhebungen um Zahlungsbereitschaften oder Leistungen/Preis-Verhältnisse zu erkunden), auf die die Kosten- und Erlösrechnungen aufbauen könnten.

Jedenfalls scheint das Vorhaben kommerziell interessant zu sein.

Es könnten jedoch auch Kostenarten auftauchen, deren Höhe man weniger gut einschätzen kann, z.B. Kosten,
- die aufgrund schrulliger und wirtschaftsaverser Behördenfuzzis verursacht werden,
- unruly guests, oder Sabotage (Sachbeschädigungen) durch Gäste,
- Versicherungs- und Haftungsfragen – z.B. wer haftet für Verletzungen an Sportgeräten, die der Betreiber der Location zur Verfügung stellt,
- Streitereien unter den Damen, Angst der Damen, dass die Geschäftsgeheimnisse der einen oder anderen publik werden könnten, etc
- u.a.m.

@Darius

Ich glaube wir sind da gar nicht auseinander. Ich würde natürlich gerne ausschließlich an die Girls vermieten, aber ich bezweifle, dass dies allein ausreichende Auslastung sicherstellen kann.

Sportler unsere Zielgruppe sind: Kampfsportler auf Mattenfläche, Jogakurse und andere bodennahe Sportarten, und Boxer. Nix wofür extra Geräte angeschafft werden, es ist ein reines Flächenangebot.

Was die Mitbestimmung angeht, bin ich zuversichtlich, mich einigen zu können. Ich mache seit 16 Jahren Vollkontaktvideos und bin es gewohnt, permanent Auseinandersetzungen zu schlichten und erfolgreich auf Einzelbedürfnisse einzugehen.

Aber es ist ja auch keine Frage der Mitbestimmung. Stille Teilhaber geben Geld bekommen Kick-Back im Rahmen der Absprache, sonst nix. Ein Gesellschafter der GBR spricht natürlich mit...willst Du denn (Mit-) Gesellschafter werden? Wo Du doch in ähnliche Richtung denkst?

@GGFF ich finde deine Idee höchstinteressant, und spontan hatte ich gestern abend gedacht, hey, daran beteiligst du dich. Ich möchte jetzt auch nicht zu den Bedenkenträgern gehören, von denen es ja immer genug gibt. Aber ein Szenario ist durchaus realistisch: Was ist, wenn die Damen trotzdem weiterhin zur Flat gehen, einfach weil es günstig ist und zentral liegt? So schlecht ist die Flat nämlich auch wieder nicht. Okay, ihr fehlt ein zweiter Raum. Aber die meisten Damen organisieren sich so gut, dass nicht wie beschrieben irgendwelche unbeabsichtigten Treffen und Wartezeiten unter Klienten entstehen.
Ich hatte in der Vergangenheit so einige Damen dazu überredet in die Flat zu kommen und bin selber mega überrascht, wie schnell sie sich herum gesprochen hat und nun Damen hier aufschlagen, die ich gar nicht auf dem Zettel hatte. Schließlich du mit dem Shooting hast ihr ja gewissermaßen ungewollt als Wrestling Location für Sessiondamen geadelt. Also wirst du dir Gedanken darüber machen müssen, wie du der Flat den Rang ablaufen möchtest. Für die meisten Damen ist nicht Qualität, sondern schlicht das Geld entscheidend.

@Moritz

Diese Bedenken sind natürlich relevant.

(1) Aber, um es mal vorsichtig auszudrücken, genauso, wie wir die Girls dahin gezogen haben (sie sind ja kaum von alleine drauf gekommen), genauso können wir sie auch nach jeder anderen Einrichtung "ziehen".

(2) Der Preisunterschied liegt bei rund 100 Euro pro Tag, das mag ein Argument sein, noch...aber wenn es sich als zuverlässige Stätte erweist, guter Service geboten wird (mit Verlaub, der Service in der Flat hat da Luft nach oben, das bekommen die Gäste natürlich nicht mit) dann sind 100 Euro kein echter Showstopper. Nicht bei den Summen, die im Spiel sind.

(3) Abgesehen davon gibt es noch andere Gründe, die ich aber nicht in der Öffentlichkeit ansprechen werde.

Natürlich ist es doof, wenn es vergleichbare Angebote in der Nähe desselben Flughafeneinzug gibt, aber....NRW hat nunmal 2 eng zusammenliegende Flughäfen, da hat ja auch noch keiner verlangt, einen zu schließen...es gibt also einen Grund, warum es zwei Drehkreuze braucht. Somit, zumindest wenn es in Köln gelingt, eine Location zu eröffnen, gibt es eben den Klassiker: Alt oder Kölsch...Du hast die Wahl;)

Kompliment an @GGFF und @darius !

Wenn man Eure Diskussion verfolgt, kann man doch so einiges erfahren,
was sich hinter den Kulissen dieses "Puppentheaters" abspielt. Interessant.

Auch der unaufgeregte Ton und der streng an der Sache ausgerichtete
Argumentationsverlauf von euch Beiden sind sehr angenehm.

@Moritz "Schließlich du mit dem Shooting hast ihr ja gewissermaßen ungewollt als Wrestling Location für Sessiondamen geadelt. "

Na das liegt doch nahe, wenn ich sie schon nach Düsseldorf bestelle, biete ich Ihnen doch diese Spielwiese auch an, besser als jedes umgebaute Hotelzimmer. Und preiswerter noch dazu.

Wie ich schrieb interessiert war/bin ich an solchen Dingen, aber eben zur Szene hingerichtet, ich kenne mich bezgl. der anderen Sportlern nicht aus was deren Interessen betrifft, diese kleine Szene ist überschaubar das sogar weltweit.
Dazu eine Location in dem sozusagen Revier der Konkurrenz aufzubauen finde ich 1. mit mehr Arbeit verbunden als in einem Konkurrenz freiem Bereich
2. ich empfände es als sozusagen Kampfansage gegen mein bestehendes Studio aus der Sicht des jetzigen flat
Warum sollte man eine Konfrontation herausfordern wenn man Geld verdienen möchte?
Außerdem finde ich den Kölner Raum besser , der Flughafen hat bessere Anbindung genauso wie der Bahnhof
Die fibo ist in Köln, der Kölner Karneval der Dom und die Anziehungskraft nach Köln durch den Tourismus auch, das kann man daneben den Damen schmackhaft machen bei der Auswahl wohin die Reise geht
Sie werden Köln kennenlernen und eine kleine Führung zum Kölner Dom und die Altstadt mit einem Gläschen Kölsch am Rheinufer genießen
Düsseldorf ist eine stadt wo nur Geld zählt und für mich nur die Düsseldorfer Altstadt und Kirmes interessant war

Zitat von darius im Beitrag #39

---

Wie ich schrieb interessiert war/bin ich an solchen Dingen, aber eben zur Szene hingerichtet, ich kenne mich bezgl. der anderen Sportlern nicht aus was deren Interessen betrifft, diese kleine Szene ist überschaubar das sogar weltweit.
...

---

Zitat von darius im Beitrag #39

---

2. ich empfände es als sozusagen Kampfansage gegen mein bestehendes Studio aus der Sicht des jetzigen flat
Warum sollte man eine Konfrontation herausfordern wenn man Geld verdienen möchte?

...

---

Zitat von darius im Beitrag #39

---

Außerdem finde ich den Kölner Raum besser , der Flughafen hat bessere Anbindung genauso wie der Bahnhof
Die fibo ist in Köln, der Kölner Karneval der Dom und die Anziehungskraft nach Köln durch den Tourismus auch, das kann man daneben den Damen schmackhaft machen bei der Auswahl wohin die Reise geht
Sie werden Köln kennenlernen und eine kleine Führung zum Kölner Dom und die Altstadt mit einem Gläschen Kölsch am Rheinufer genießen
Düsseldorf ist eine stadt wo nur Geld zählt und für mich nur die Düsseldorfer Altstadt und Kirmes interessant war

---

Zitat von Beafan im Beitrag #33

---

Zum einen bin ich über die offene Diskussion einer Geschäftsidee sehr erstaunt, zum anderen gibt es anscheinend keine reliablen Daten aus Befragungen von Anbieterinnen (Markterhebungen um Zahlungsbereitschaften oder Leistungen/Preis-Verhältnisse zu erkunden), auf die die Kosten- und Erlösrechnungen aufbauen könnten.

Jedenfalls scheint das Vorhaben kommerziell interessant zu sein.

Es könnten jedoch auch Kostenarten auftauchen, deren Höhe man weniger gut einschätzen kann, z.B. Kosten,
- die aufgrund schrulliger und wirtschaftsaverser Behördenfuzzis verursacht werden,
- unruly guests, oder Sabotage (Sachbeschädigungen) durch Gäste,
- Versicherungs- und Haftungsfragen – z.B. wer haftet für Verletzungen an Sportgeräten, die der Betreiber der Location zur Verfügung stellt,
- Streitereien unter den Damen, Angst der Damen, dass die Geschäftsgeheimnisse der einen oder anderen publik werden könnten, etc
- u.a.m.

---

Zitat von darius im Beitrag #39

---

Außerdem finde ich den Kölner Raum besser , der Flughafen hat bessere Anbindung genauso wie der Bahnhof
Die fibo ist in Köln, der Kölner Karneval der Dom und die Anziehungskraft nach Köln durch den Tourismus auch, das kann man daneben den Damen schmackhaft machen bei der Auswahl wohin die Reise geht
Sie werden Köln kennenlernen und eine kleine Führung zum Kölner Dom und die Altstadt mit einem Gläschen Kölsch am Rheinufer genießen

---

Stimmt man sollte nicht zu kompliziert denken
Für jedes Business wir für jede Rechenaufgabe gibt es eine Lösung, der Weg dahin ist eine Formel die es möglich macht
1.Kontakte
2. Lage
3. kosten/Einnahme
4. strategisch abgestimmtes Vermarktung
5. falls Partner vorhanden ein Vertrauensverhältnis und Verteilung der Aufgaben
6. neutrales Verhalten zum Geschäft ansonsten sind Fehler vorprogrammiert

Ich informiere dich erstmal über die genannte Location und was ich da noch so kenne

@Manni "Wenn man Eure Diskussion verfolgt, kann man doch so einiges erfahren,
was sich hinter den Kulissen dieses "Puppentheaters" abspielt. Interessant. "

Na bislang ist noch nichts hinter den Kulissen gelaufen. Ich führe eine offene Diskussion zu einer Geschäftsidee inmitten einer möglichen Zielgruppe, sowohl für Investoren, als auch Kunden.

Zitat von Doofie im Beitrag #42

---

Zitat von darius im Beitrag #39

---

Außerdem finde ich den Kölner Raum besser , der Flughafen hat bessere Anbindung genauso wie der Bahnhof
Die fibo ist in Köln, der Kölner Karneval der Dom und die Anziehungskraft nach Köln durch den Tourismus auch, das kann man daneben den Damen schmackhaft machen bei der Auswahl wohin die Reise geht
Sie werden Köln kennenlernen und eine kleine Führung zum Kölner Dom und die Altstadt mit einem Gläschen Kölsch am Rheinufer genießen

---

Auch wenn ich die Rivalität zwischen Köln und Düsseldorf nicht ausleben, hake ich als Düsseldorfer hier ein.
Der Flughafen ist außerhalb von Köln, also dass dort die Anbindung besser sei als in Düsseldorf ist Quatsch. Es gibt wohl kaum einen so großen Flughafen in ganz Europa der so nah an der Innenstadt ist wie der in Düsseldorf.
Und zu der Begeisterung von Darius über die touristischen Vorteile von Köln muss aber auch bedacht werden, dass weit über Deutschland hinaus bekannt ist, das eine Frau sich nicht ohne männlichen Schutz am Hauptbahnhof in Köln aufhalten sollte. Die Nachrichten über die Silvesternacht in Köln 2015 gingen weltweit viral.

---

@darius @doofie

Wir sollten diesen Thread nicht zu einer Debatte über Altbier oder Kölsch ausdehnen. Jeder hat eine Wahl, @Darius und ich sind jedenfalls bei Kölsch und diese Entscheidung treffen wir aus Überlegungen heraus, die hier nicht zur Diskussion stehen.

Lach, GGFF hat meine Antwort vorausgesehen.
Habe sie gelöscht.

@Doofie "Lach"...zwei Dumme ein Gedanke.

Wenn die ganze Welt außerhalb von Köln über euer Bier lacht, solltet ihr euch Gedanken machen wer Recht hat 😉

Zitat von GGFF im Beitrag #44

---

Na bislang ist noch nichts hinter den Kulissen gelaufen.

---