Fightergirl - Fighterqueen Forum
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10.08.2024 17:05 (zuletzt bearbeitet: 10.08.2024 17:26)
Zitat von AlBundy im Beitrag #24Zitat von darius im Beitrag #23Darius, Das hör ich zum erstenmal das Reiche Damen in Madrid so ein Privates Event veranstalten. ...., wäre ich jetzt auch nicht darauf gekommen das Damen sowas veranstalten. Na, da zeigt sich doch mal wieder, so ganz überflüssig ist die Kenntnis von Orthographie und Grammatik zum richtigen Verständnis doch nicht.  Wenn ich das richtig verstehe und interpretiere, schreibt @darius hier Falsches und meint Richtiges, während @AlBundy Falsches falsch versteht, aber Richtiges schreibt, was aber falsch ist.  So glaube ich zumindest.@darius Kannst du das vielleicht mal klarstellen? Evtl. liege ich ja auch falsch.  Ich denke, darius, du meinst: Das ist so ähnlich wie das jährliche Treffen in Madrid, wo ein paar Reiche Damen einladen, um dort ein sehr erotisches Kampf Wochenende verbringen.... Al hat es aber so verstanden: Das hör ich zum erstenmal, dass reiche Damen in Madrid so ein Privates Event veranstalten. .... |
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Zitat von darius im Beitrag #23 @AlBundy darius hat dort ein Wort vergessen. der Satz hatte korrekt lauten müssen: "Das ist so ähnlich wie das jährliche Treffen wo ein paar reiche Männer Damen einladen" Außerdem finden diese events zwar in Spanien, aber nicht in Madrid statt. |
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Ach Friederich! |
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Warum meckerst du jetzt wieder an mir herum, Manni? Ich habe nur AlBundys Verwirrung bereinigt. |
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Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #29 Ich mecker nicht, ich seufze.  War meine "Bereinigung " dir nicht gut genug? Hast du sie nicht gelesen oder nicht verstanden?  |
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Zitat von darius im Beitrag #23Zitat von anenke im Beitrag #22 Ist Dr. W. ZSCHIEGNER gemeint? |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #30Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #29 Ich glaube deine Erklärung hätte nicht ausgereicht, dass AlBundy es versteht |
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@Beafan |
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Zitat von fritz_wrestler im Beitrag #32 Wie schon gesagt: Zitat von Manni Meier im Beitrag #26 |
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@Manni Meier ja Sorry mit den Kommas, Grammatik war immer schon eine Schwäche von mir |
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Kein Grund zur Panik, @darius . Sowas passiert jedem. Bin nur drauf eingegangen, |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #16 Ich schloss ja wettkampfmäßigen Sport explizit mit ein. Dieser ist nicht bei jedem gleichermaßen beliebt, sehr hohen Unterhaltungswert kann ich ihm auch nicht abgewinnen, nur insoweit, als dass er meine Fantasie beflügeln kann (was wiederum nur für solche gelingt, wo die Outfits die Weiblichkeit betonen und nicht der Zweckmäßigkeit oder Wokeness geopfert werden) und dann kommen wir auch bereits an das Pfefferfeld und den berühmten Hasen: Zitat von Manni Meier im Beitrag #16 Und über diejenigen (Männer und Frauen), die davon fantasieren, wie es sich ausmacht, zwei Frauen, entweder zwei fremde, oder aber eine aus der eigenen Reihe gegen eine andere, kämpfen zu sehen. Auch diese Gruppe zähle ich zur marktrelevanten Szene. Zitat von Manni Meier im Beitrag #16 Yep. Softcore oder Hardcore. Das Licht ist stark rot eingefärbt. Auch bei blauen Matten und Ganzkörperkondom ist das Rot selten sortenrein rausgefiltert. Manche versuchen es natürlich, fast schon gebetsmühlenartig, aber so richtig überzeugen will mich das nicht. Womit wieder die Frage der Fragen zurück auf Los geht: Wer sind die Markteilnehmer in diesem Wirtschaftskreislauf? Ich komme ja nun von einem sehr intensiven Shooting-Marathon zurück. Ich hatte natürlich dabei auch erneut Gelegenheit, weitere Einblicke in diesen Markt auch aus Perspektive eines Sessiongirls zu bekommen. Wenn man dies zusammen mit eigener Erfahrung in die Analyse des Marktumfeldes einbezieht, so entsteht bei mir über die Jahre ein diffuses Gesamtbild aus vielen einzelnen Fragmenten, die sich nie und nimmer zu einem stimmigen Gesamtbild zusammensetzen lassen. Vielmehr sind es für sich betrachtet eigenständige Teile und bleiben jeweils isoliert neben anderen Elementen bestehen, manchmal auch mit Affinitäten und Passstücken zu anderen Teilen, häufig aber bleiben es Einzelteile. Die Summe dieser Einzelteile ist der Markt. Das ist nichts worauf man sich fokussieren kann. Daher kommt ja auch die Nischenausprägung. Finde Deine Nische und bediene Deine Zielgruppe. That's it. Das ist kein Big-Business. War es nie. Wird es nie. Dazu ist die spezifische Zielgruppe zu klein und die Kosten zu hoch. Dieses Delta wird eher größer, als kleiner. Was ich aber sagen kann ist, dass es Tendenzen gibt, die sich absetzen. Dazu zählen in der Reihenfolge ihrer Bedeutung absteigend sortiert: - erotische Clips die natürgemäß sehr leicht bekleidet bis völlig nackt abgedreht werden und gerne (manchmal obligatorisch) in Geschlechtsverkehr münden, zumindest in der Stimulation - authentische Clips, die die ungeschönte und brutale Wahrheit zeigen, je aggressiver desto besser, blutig, schmerzhaft, hart darf es gerne sein, das ist kein Kindergeburtstag, unsere Branche - ästhetische Clips, die schöne Körper in gutem Licht, gerne mit Glanz vom Öl oder Schweiß begleitet, präsentieren, hier ist das klassische und nicht-woke Schönheitsideal nachwievor maßgeblich - fixierte Clips, die in ständiger, stupider und schemenhafter Wiederholung, eine ganz bestimmte Ausprägung (Fetisch-Fixierung) zeigen und niemals davon abweichen. Das sind die vier aus meiner Sicht relevanten Faktoren, die aktuell auf dem Markt funktionierende Konzepte vom Rest der Nischen abheben lassen. Fancy Filmproduction + Hamburg + Berlin + Cologne + Prague + Budapest + Rome |
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Zitat von GGFF im Beitrag #37 Zunächst mal vielen Dank für die Meinung eines wirklichen Experten, @GGFF  (Ich schreibe Experte absichtlich ohne "...". Denn heutzutage gibt's ja eine regelrechte "Experten-Flut". Unsere Experten hier im Forum, die Ex cathedra ihre Meinung verkünden. Und außerhalb kein Interview in den ÖR ohne "Experteneinschätzung bzw. -richtigstellung". Frage mich mittlerweile ob man das Fach "Experte" an der Uni studieren kann, wäre dann sozusagen die Steigerung Diplom-Experte!)  Doch zurück zum Thema. Ich bin auch Experte, aber sozusagen auf der anderen Seite des Schützengrabens. Grundsätzlich scheint deine etwas akademische Einteilung ja Hand und Fuß zu haben. Doch so ganz kann ich mich, mit meinen Interessen und Vorlieben, da nicht wiederfinden. Zur Erklärung: Als es bei mir begann, war ich mir noch nicht mal bewußt, dass es sich um einen Fetisch handeln könnte. Fetischisten waren für mich Leute, die sich "Taucheranzüge" aus Gummi überzogen, sich selbst und andere auspeitschten oder sich gefesselt von der Decke baumeln ließen.  Meine Präferenzen lagen bei Frauenringkämpfen, Vorliebe für lange schön geformte Frauenbeine und gepflegte Füße, oder Frauen mit gut trainierten, aber nicht übermäßig muskulösen, Körpern.  Deshalb habe ich auch die Zusammenlegung des entsprechenden Materials damals in einem Raum bei WIWA (Du erinnerst dich ) nie so recht kapiert. Interessierte mich nicht die Bohne das Fetisch-Zeuchs, ebensowenig, wie etwa pinkelnde Frauen oder Transvestiten. Ich wollte Material von Frauen, die miteinander Ringkämpfe machten. Die Bekleidung war da nicht so wichtig. Sexy Badeanzug, Bikini (Judell du Long oder Joan Wise) oder später oben ohne (California, DWW) waren ok. Aber auch kurze Röcke und enge Blusen (Büro outfit) gingen. Hauptsache reale und ehrliche Kämpfe und nichts Gestelltes oder aber offensichtlich Abgesprochenes. Heftig sollte es schon zugehen, aber all zu brutal sollte es auch nicht sein. Blut war bei mir ein "No go". GV am Ende war auch nicht nötig, das erledigte ich dann schon lieber selber mit meiner Freundin, notfalls auch allein. Lesbisches Treiben hatte mich sowieso auch nie angesprochen. Die Frauen sollten schließlich kämpfen und sich nicht liebhaben. Später, nicht zuletzt durch dieses Forum und Dich, habe ich dann auch noch eine leichte Neigung zu S/M bei mir entdeckt. Aber ansonsten scheine ich wohl als untypischer "F/F - Liebhaber" nicht so recht in dein Raster zu passen. |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #38 Würden wir die grobe Einteilung weiter verfeinern, bis sich jeder wieder findet was ohne weiteres möglich wäre, würden wir nur bestätigen, was ich davor über Affinität und Passtücke einer ansonsten diffus angeordneten Vielfalt gesagt habe. Ich habe nur die Kategorien aufgezeigt, die heute (nicht damals, als wir noch zu Wiwa gingen), state of the art sind, zumindest wenn es darum geht, etwas zu produzieren, was wirtschaftlich ist.
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Zitat von GGFF im Beitrag #39 Das Angebot hat sich sehr verändert in den rund 40-50 Jahren. Womit wir gross geworden sind (i.S. der Prägung), lockt heuer keinen hinterm Ofen mehr vor. Wir Alten sehen das zwar als Vintage-Stuff mit größerer Wertschätzung, aber tatsächlich geht sowas heute nicht mehr übern Tisch. Wiwa würde heute auch nix mehr verkaufen. Worüber wir hier (unter Ausblendung der materiellen Realität) schwärmen, sind Erinnerungen einer Veteranentruppe. Nichts weiter als sentimentales Pingpong.
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Zitat von GGFF im Beitrag #40Zitat von GGFF im Beitrag #39Das Angebot hat sich sehr verändert in den rund 40-50 Jahren. Und was willst Du damit sagen? Was Du produzierst, ist nicht viel anders dafür aber viel härter und BDSM bezogener. Und, ob ich soooo aus der Art gefallen bin möchte ich schon bezweifeln. Aber Du hast sicherlich Recht mit deiner "Delta-Theorie"- im Internet kann heute jeder leicht seinen eigenen Seitenarm des Deltas finden und darauf surfen. Zudem, wie ich schon sagte, ich bin auf der anderen Seite des Schützengrabens - der mit der Kunden-Feldpostnummer, einer, der immer noch den realen Kampf oder Kraftvergleich im Vordergrund sieht. |
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Zitat von GGFF im Beitrag #40Zitat von GGFF im Beitrag #39 Technisch ist das sicherlich zutreffend, also die technische Qualität der Aufzeichnungen hat sich massiv verbessert, Inhaltlich sind jedoch die Änderungen marginal. Was soll inhaltlich z.B. zwischen den Produktionen von Judell Du Long, DWW und IFW für ein Unterschied existieren? Wenn man die Produktionen technisch auf das gleiche Niveau bringen könnte ist es eher zweifelhaft, dass sich kommerzielle Unterschiede ergeben würden. In den einschlägigen Foren werden die Namen von Frauen erfragt (oder genauer: man versucht sie zu erfragen), die inzwischen die 40 oder auch die 60 überschritten haben. Dies bedeutet aber das "Fehlen" eines historischen Bewusstseins, wenn man es ganz hoch hängen will. Warum auch nicht? Attraktive Frauen im Badeanzug oder Bikini wälzen sich über die Matte. Experten können sicherlich über die verwendetet Mode auf die Zeit der Produktion schließen, aber dies hat eigentlich mit dem Fetisch nichts zu tun. |
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Zitat von Manni Meier im Beitrag #41 Ich habe nicht über mich gesprochen. Ich ordne mich selbst nicht in einer einzigen oben obenstehender Sorten ein. Ich bin auch keiner der Mainstream- Player in dieser Branche ;-) Ich spreche über die Kollegen, die dort (erfolgreich) wildern. Zitat von Manni Meier im Beitrag #41 Du hast nicht verstanden was ich mit der Kategorisierung von (erfolgreichen) Konzepten geschrieben habe. Deine Präferenz muss nicht aus der Art gefallen sein nur weil Du Dich nicht in meiner Kategorisierung wiederfindest oder sie möglicherweise auch nur falsch verstehst. Lasse doch einfach den zweiten Teil von der zweiten Strichpunktposition weg und verharre bei "authentisch" und "ungeschöhnte Wahrheit" und schon passt es auch für Dich. Dass "Brutalität" marktrelevant wird, muss Dich doch gar nicht stören, oder?
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@GGFF hat eine dimensionale Typologie skizziert, die aktuell erfolgreiche Produktionen strukturiert.Man könnte sie mit multivariaten Methoden überprüfen aber es ist eher zweifelhaft, dass dies zu vertiefenden Erkenntnissen führen. Denkbare Verfahren wären die Faktorenanalyse und die LCA. Aber wozu? |
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Zitat von anenke im Beitrag #42 Nee, aber auch Anenke! Dass wir zwei mal einer Meinung sind!  Ist doch schön das noch zu erleben, auch wenn ich dich nicht mag. |
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Zitat von anenke im Beitrag #42 Das sehe ich komplett anders. Was heute "Vintage" ist, war damals zeitgenössisches Programm, allerdings mangels großer Alternativen auch einzigartig, irgendwie "weird". Früher musste man nur eine Matte auf die Wiese legen und zwei Girls im Badeanzug herumwälzen lassen. Das reicht heute nicht mehr. Auch nicht bei IFW. Und hat vermutlich auch bei DWW schon nicht mehr gereicht, schließlich kamen dort ja auch schon neue Formate hoch, die ganz andere Konzepte als das verfolgten.
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Zitat von GGFF im Beitrag #43Ich aber schon! Ich meine das über mich und Dich Sprechen. Zitat von GGFF im Beitrag #43Ich auch nicht! Ich meine das mich und Dich Einordnen. Ich nannte es ja zuvor schon "deine etwas akademische Einteilung" Ich glaube, das ist der Grund, warum wir im Augenblick aneinander vorbei reden. |
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Zitat von GGFF im Beitrag #46Zitat von anenke im Beitrag #42 Könnte man denken. Erotische Fixierungen sind jedoch extrem stabil, im positiven Sinne aber auch im negativen Sinn zumindest was Fvs.F betrifft. Insofern gibt es offenbar kein höher, weiter etc. in der FvsF Szene oder bei diesem Fetisch. Dies hat einerseits etwas Stabilisierendes, andererseits stellt es natürlich für die Produktion ein erhebliches Problem dar. Was allerdings wirklich Steigerungen darstellt sind z.B. der Trainingszustand von Pamela vs. Lara in ihrem klassischen Fight. Allerdings kippt die Faszination dann doch stark in den sportlichen Bereich, natürlich gut gespielt von den beiden Frauen, aber es geht ein wenig in Richtung BSA von DWW. Bei DWW haben sich angeblich die Tribbing porn videos am besten verkauft, was für den FvsF Fan dann doch ein harter Schlag ist..... |
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Zitat von anenke im Beitrag #48 Nicht nur dort. Daher sind die ja auch bei meiner Liste ganz weit oben.
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Zitat von GGFF im Beitrag #49Zitat von anenke im Beitrag #48 Also GGFF unterscheidet im Grunde drei bzw. vier Dimensionen: - erotische Clips die naturgemäß sehr leicht bekleidet bis völlig nackt abgedreht werden und gerne (manchmal obligatorisch) in Geschlechtsverkehr münden, zumindest in der Stimulation also z.B. Tribbing Pornos - authentische Clips, die die ungeschönte und brutale Wahrheit zeigen, je aggressiver desto besser, blutig, schmerzhaft, hart darf es gerne sein, das ist kein Kindergeburtstag, unsere Branche also z.B. BSA - ästhetische Clips, die schöne Körper in gutem Licht, gerne mit Glanz vom Öl oder Schweiß begleitet, präsentieren, hier ist das klassische und nicht-woke Schönheitsideal nach wie vor maßgeblich also z.B. FoxyCombat - fixierte Clips, die in ständiger, stupider und schemenhafter Wiederholung, eine ganz bestimmte Ausprägung (Fetisch-Fixierung) zeigen und niemals davon abweichen also z.B. die AMAZON-WARRIORS by Olaf Winter. Die Dimensionen 1 bis 3 ergänzen sich zu einem euklidischen Raum, in dem sich die Clips dieser Szene mit unterschiedlichen „Ladungen“ positionieren lassen. Dazu tritt eine Dimension, die spezifische Komponenten und Inhalte umfasst. "Defeated" würde in der Regel auf die Dimension 1 und 3 laden, in seltenen Fällen bzw. Produktionen auch auf 2 und 4 usw. Das Schema macht schon Sinn. |
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Kleine Zwischenbemerkung zum Thema Deposit » « Wer ist eure Favoritin im olympischen Ringen der Frauen?
